?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Недавно пришел такой комент:

"В 59-м году, по словам моей бабки, произошёл сильный пожар на железной дороге под Красноярском, где она в то время работала, цистерна с горючим загорелась и пламя перекинулось на пассажирский поезд, пострадал в основном вагон с пионерами, ехавшими на отдых, было много трупов, ходили слухи о диверсии. Вот бы по поподробней где прочитать".

Сами понимаете, в газетах тогда про это не писали, более поздних публикаций не нашли. Мы обратились в музей Красноярской железной дороги, поспрашивали у знакомых.

и что же?Свернуть )

Comments

( 80 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
koba_sam
12 фев, 2012 06:46 (UTC)
Не там вы, судя по всему, ищете информацию о катастрофе. Если факт был, все материалы имеются в архивах КрайУВД и КГБ по Кр.краю. А обобщенная информация с указанием обстоятельств и резолютивной частью (количество погибших, мат. ущерб, кто наказан) обязана была сохраняться в Особом секторе Общего отдела Крайкома. Так же, понятно, будет и надзорное дело в прокуратуре Края.
В общем, любое ЧП в тот период обязательно имело отражение в официальных документах, причем, нескольких ведомств сразу. А вот в Упр. ж/д, как раз, этого может и не быть - там имелся "Первый отдел", но он был обязан секретить такие факты и не допускать утечек информации.

Ваш Коба.
kraevushka
14 фев, 2012 11:51 (UTC)
Мне кажется, это журналистское дело, всем этим заниматься. Я пыталась этой публикацией привлечь интерес к теме
(без темы) - (Анонимно) - 27 апр, 2012 06:48 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
11 мар, 2012 06:28 (UTC)
на мининском кладбище есть большая братская могила погибших в этой катастрофе . об этом знают все местные жители и в родительский день всегда можно увидеть на захоронении цветы и другие знаки поминания
kraevushka
11 мар, 2012 13:16 (UTC)
Спасибо! Обязательно съезжу в Минино и поищу могилу
(Анонимно)
27 апр, 2012 13:26 (UTC)
ЖД катастрофа на ст. Минино 1959 года
Мои бабушки, родители и я, уже со своей семьей, живем в Минино! Катастрофа - правда, а тех кого интересуют захоронения погибших, добро пожаловать на Мининское кладбище, оно у нас одно, не перепутаете,там есть большая братская могила (по центральному проходу, в нее упретесь), огорожена оградкой, в центре ее невзрачный памятник, с самодельной металлической табличкой, фото детей - пионеров, их имена, даты жизни и смерти на оградке за памятником, многих фото и табличек уже нет, сами прикиньте сколько времени прошло... а учитывая то что погибшие - дети, то и потомков у них не осталось, а их родители скорее всего тоже ушли из жизни... за могилой никто давно не ухаживает!
Если хотите что спросить по этому вопросу: tanysavchenko@yandex.ru, могу спросить у мамы и бабушек, слава богу живы еще! Если конечно вас не смущает "БАБКА РАССКАЗАЛА"...
kraevushka
28 апр, 2012 09:13 (UTC)
Re: ЖД катастрофа на ст. Минино 1959 года
Спасибо, Татьяна! Ведь Вас так зовут?
Обязательно напишу Вам
(Анонимно)
28 апр, 2012 03:11 (UTC)
Тайна - одна из трех, названных Достоевским (чудо и авторитет) могущая навеки победить и пленить совесть бунтующих.

Черчилль говорил: «Советский Союз это тайна, обернутая в загадку и спрятанная в секрет».
Что на самом деле происходило у нас для Запада было скрыто за железным занавесом. Все началось с рождения партии большевиков. Ленин – тот, кто обладал ключом к этой тайне. Не все допущены к ней, знают о ней в соответствии с местоположением по иерархической лестнице.
«В Советском Союзе секретно все - от планов военного завода до личной жизни партийных вождей, от численности армии или числа заключенных…» Чтоб никто не догадался, как это мы такие молодцы и успешные!
Для этого существовала специальная структура, в разные года : ЧК, ГПУ, НКВД, МВД, НГБ, КГБ. (Щит и меч) Защищая тайну, ее также и добывали. Разведчик - герой. Тот, кто выдал - предатель. (Осуждение взятых в плен в годы ВОВ солдат).
Для советского человека главное не выдать тайну, не вступать в контакты (строгие инструкции правил поведения за границей). Если ты владеешь тайной, тебя окутывает страх, ведь подписал, морально обязан не выдать. Можно вспомнить эпизоды из фильмов, где герои предупреждают, учат с экрана – ты сама выдала все важные события завода: «Вчера работали долго, прибыло оборудование, сегодня приезжали конструкторы…» И вот, героиню завербовали.
Но если проговорить то, что видишь на самом деле? Как в сказке «Голый король» ? Можно излечится. Так было, когда страх перед репрессиями сталинской эпохи был вытеснен в подсознательное, заменен любовью к нему. Но когда король умер, хрущевская правда освободила. Дала вдохновение.
В утопический и эпический период власть использует любое событие для укрепления себя. Погибли на строительстве люди – герои!
Но для 70 годов такой негатив неприемлем. Удобней скрыть. Если радостное событие – советская власть хороша, пожалуйста - все могут знать.
А если поезд сошел с рельс?
Дождь идет, эпидемия гриппа, рождаются больные дети….
Это меняет образ сов.власти, что недопустимо. Поэтому власть попадает в ловушку. Происходит редактирование реальности: «Уберем, спрячем! Укажем, что люди сами виноваты».
Вторая ловушка умалчивания правды – возникает ситуация, когда снимается личная ответственность.
Кажется, если каждый знает свой кусок тайны, не видно всей картины. И как в той притче о чуде, знающего всю тайну, превращения старика в молодого: разрезал человека на куски, погрузил в чан с кипящим молоком.. Фокус не удался, хоть формально все было сделано также.
Общее чудо по созданию коммунизма и т.д. не удалось.
minsky_87
5 май, 2012 20:12 (UTC)
С большим интересом прочитал тему, потому как сам являюсь исследователем-любителем истории СССР и в частности происшествий и техногенных катастроф случившихся на территории Союза. Скажу сразу. Подавляющее большинство трагедий было засекречено. И все кто знал о них, участвовал в расследовании, в устранении последствий давали подписку о неразглашении. Отсюда такой малый процент известных катастроф. По авиакатастрофам благодаря специальному сайту более или менее уже многое известно. Самолеты гражданской авиации в СССР падали, сталкивались друг с другом и т.д. В советской военной авиации, которая была самой большой в мире, катастроф и аварий было еще больше. Такой же сайт есть и по катастрофам на железной дороге, его тут уже озвучили. Но, увы, он давно замер лишь на десятке железнодорожных крушениях, хотя уже открылись новые. Сам я из Беларуси и крупная железнодорожная катастрофа с человеческими жертвами у нас произошла 2 мая 1977 года, (совсем недавно было ее 35-летие про которое никто не вспомнил), на станции Крыжовка что под Минском. Тогда пассажирский поезд на скорости 35 км/ч влетел в электропоезд с возвращавшимися в Минск дачниками. Погибло 22 человека. 19 на месте и еще 3 в больницах. Конечно же про эту трагедию молчали. Моя мама работая в Средней Школе с музыкальным уклоном учителем фортепиано узнала об этой трагедии спустя несколько лет от отца ученицы работника железной дороги. Тогда первомай гуляли 2 дня, (теперь в Беларуси "стараниями" диктатора только один день), а потому он с коллегами отмечал. Вечером их срочно вызвали в Крыжовку. Ребята были в подпитие, но по прибытии в Крыжовку мгновенно протрезвели. Последний вагон электропоезда был всмятку. В сети есть 2 фото. Так вот, эта железнодорожная катастрофа на Беларуской железной дороге значится самой крупной. О ней уже писали наши газеты подробно. Но... не так давно я узнал о крушении на перегоне под Михановичами где горел электропоезд! Случилось это как я выяснил осенью 1981 года. Электропоезд Эр9п-303 по словам одного товарища с одного форума не то въехал в горящий на соседних путях состав с цистернами, не то столкнулся с ними. Информации очень мало, но опять таки говорят что были жертвы, несколько сгоревших секции электропоезда еще долго дымили на склонах насыпи. На сайте по российским электропоездам есть данные что электропоезд Эр9п-303 пострадал в крушении под Михановичами и три вагона были списаны в ноябре 1981 года. Они валялись под Минском, в сети так же есть их фото сделанные несколько лет назад. Видно что они горели. Информация про это крушение еще нигде не была опубликована. О ней кроме скудных данных которые я привел выше ничего нет. Связываться с нашими беларускими силовыми ведомствами в поисках информации себе дороже, особенно если ты инакомыслящий. Как я уже писал информация о крущениях в СССР на сайте Трайндизастер.ру не полная, далеко не полная, я сам кое-какие сведения узнал из разных ЖЖ, а сегодня случайно наткнулся на Вашу запись. И катастрофа на ст. Минино вполне могла иметь место. Удивляюсь что на братской могиле был вообще поставлен какой-то памятник. Возможно это было сделано спустя годы. Кстати пассажирские вагоны в те годы, (конец 50-х начало 60-х), эксплуатировались еще деревянные довоенного образца. Т.е. горели они как спички. Речь идет вот о таких вагонах: http://technic-memorial.narod.ru/vagon-p/2009-06-21_366.jpg, http://technic-memorial.narod.ru/vagon-p/2009-06-21_268.jpg их до сих пор можно встретить где-нибудь в укромных тупиках глухих станций или в железнодорожных музеях быв. СССР. Они эксплуатировались примерно до конца 60-х. Один или два до недавнего времени были даже у нас в Минске. Впрочем и послевоенные цельнометаллические вагоны выгорают будь здоров как, ведь там пластик. Это хорошо показала катастрофа на перегоне Ушу-Теляк в 1989 году про которую тут уже упоминали. Подводя некоторый итог надеюсь что Вы съездите на мининское кладбище и найдете памятник и братскую могилу. Это и станет некоторым доказательство этой трагедии. А сколько таких трагедий было по всему СССР! И сколько еще предстоит узнать, причем из-за скрытности государства и отсутствия какого-либо интереса к этим трагедиям прессы именно с помощью слухов! Потому как тут правильно сказали, что слухи на пустом месте не появляются.
kraevushka
9 май, 2012 11:39 (UTC)
Спасибо Вам за подробный комментарий.
Я уже давно не сомневаюсь в том, что катастрофа в Минино была. В ближайшее время надеюсь съездить туда и написать новый пост
(без темы) - rukhakasia - 19 июн, 2012 06:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - minsky_87 - 29 июл, 2012 16:15 (UTC) - Развернуть
svanhvit
10 окт, 2012 11:37 (UTC)
отец мой говорит, он хорошо помнит про эту трагедию, знает о других, например, в ночь с 7 на 8 ноября 1962г в Дивногорске полностью ушел в овраг восьмиквартирный дом, только глина дымилась и никто нигде ни словом, погиб ли кто, выжил ли и тд.. в Красноярске где то в период с 1958-61, горела лесная биржа, огонь был такой силы, что утягивало бревна с соседних участков, горела Игарка целиком и полностью, вплоть до деревянных тротуаров
kraevushka
12 окт, 2012 03:36 (UTC)
Вот это да... нет слов.
В Дивногорске ведь много старожилов, надо поспрашивать.
А в каком районе биржа была, знаете?
fenderredgui
15 янв, 2014 10:59 (UTC)
ж-д красноярская
С интересом прочитал тему и вспомнил о док. фильме о начальнике дороги Фадееве (его прототипом был персонаж Кирилла Лаврова в фильме "Магистраль"). Так вот, в этом фильме указывали на неизвестную трагедию на Красноярской ж-д, после которой Фадеев специально распорядился оказывать всем помощь. была ли это данная трагедия или это касалось крушения в Безменово под Барнаулом - неизвестно. Но точно помню, что смотрел фильм о Фадееве и такой факт имел место.
Сейчас, пересматривая и перечитыывая материалы, понимаю, что всё же в РЖД с приходом Якунина поняли ответственность перед пассажирами. Точнее, это касается тех, кто на местах верен безопасности перевозок. Несмотря на то что в РЖд продолжаются демагогия и показуха, апогей которой пришелся именно на правление Якунина.
kraevushka
16 янв, 2014 12:16 (UTC)
Re: ж-д красноярская
Спасибо, надо бы пересмотреть фильм.
Развитие темы здесь http://kraevushka.livejournal.com/379407.html
а здесь передача ТВК об этой аварии http://www.tvk6.ru/video/4071
livejournal
17 авг, 2017 13:51 (UTC)
1302. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе
Пользователь edel160 сослался на вашу запись в своей записи «1302. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе станции Минино. № 2» в контексте: [...] После зимнее-весеннего обсуждения поста с таким же названием, как этот [...]
livejournal
17 авг, 2017 13:51 (UTC)
1302. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе
Пользователь edel160 сослался на вашу запись в своей записи «1302. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе станции Минино. № 2» в контексте: [...] ать общую могилу погибших в катастрофе 2 июня 1959 года. К тому же в конце апреля пришел комент [...]
livejournal
17 авг, 2017 13:53 (UTC)
1220. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе
Пользователь edel160 сослался на вашу запись в своей записи «1220. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе станции Минино» в контексте: [...] Оригинал взят у в 1220. О крушении пассажирского поезда в 1959 году в районе станции Минино [...]
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
( 80 комментариев — Оставить комментарий )
Май 2015
kraevushka
Красноярская краевая научная библиотека
САЙТ



Счетчик тИЦ и PR
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner